Loading

Jerry Michalski: sper să putem construi o încredere mai bună decât înainte de pandemie.

Ediția Unfinished de anul acesta a fost chiar una extraordinară. Și cum un festival fain nu se încheie chiar în ultima zi, ci ecourile mai continuă să mai aibă efecte, așa cum și noi încă mai vorbim despre oamenii pe care i-am descoperit la ediția de anul acesta. Dacă nu ați citit încă interviul cu Niklaus Troxler, artistul și designer-ul grafic elvețian care a inițiat Festivalul de Jazz de la Willisau în 1975, vă recomandăm s-o faceți cât de repede.

Astăzi publicăm un interviu pe care ni l-a oferit, tot în cadrul Unfinished, Jerry Michalski, cel care a creat Open Global Mind, un proiect care îi ajută pe oameni să ia împreună decizii mai bune, și Rel8, un proiect de crowdsource, o memorie comună pentru a servi aceluiași scop. El este, de asemenea, un expert în încredere.

Ești a doua oară în București, prima dată ai venit aici în 2008. Cum ai găsit Bucureștiul de data asta?
Am avut o mulțime de oportunități să merg prin oraș și am găsit Bucureștiul cald și frumos. Oamenii cu care m-am întâlnit aici au fost atenți și primitori. Iar echipa de la Unfinished a fost extraordinară.

Primii tăi ani au fost petrecuți la Lima și Buenos Aires. Care a fost cea mai frumoasă amintire a ta din acea perioadă?
Argentina a intrat într-o perioadă mai agitată chiar înainte să plec de acolo. Într-o zi, în timp ce familia mea avea niște prieteni în vizită – aveam 12 ani – au intrat peste noi cinci bărbați cu arme. Nimeni nu a fost rănit în incident și asta a și generat multe povești amuzante, așa că mă uit înapoi cu drag la momentul acela. De exemplu, hoții se pare că au jefuit cinci sau șase case în aceeași seară. La secția de poliție, mult mai târziu, am auzit de la una dintre casele de după noi că tâlharii purtau peruci și ochelari de soare – ai mamei mele. S-a râs mult despre asta.

Revenind în prezent, ne puteți spune cum ați început proiectul Open Global Mind și care este scopul său principal?
Software-ul de cartografiere mentală, TheBrain, este în proprietatea mea. De ani de zile mi-am dorit să am un proiect colaborativ, un fel de open-source care l-ar putea înlocui, iar numele pe care l-am dat acelui proiect a fost Open Global Mind (OGM).
Apoi, la începutul pandemiei, mi s-a întâmplat să fiu prezentat fondatorului unei firme de consultanță din Boston. Am ajuns să vorbim despre multe lucruri, inclusiv despre OGM, și am decis să ne invităm comunitățile într-o conversație online despre construirea unei amintiri comune. Am început să avem întâlniri online, iar acum câteva sute de oameni sunt în comunitatea noastră online.

Putem spune cu siguranță că ești un explorator al creierului uman și, prin proiectul Open Global Mind, vrei să ajuți oamenii să ia împreună decizii mai bune. Ce crezi că ne trebuie pentru a lua împreună decizii mai bune? Și, de asemenea, ce să evităm?
Există multe comunități mici care lucrează la luarea notițelor, maparea argumentelor sau a problemelor și la alte tipuri de gândire în software. Din păcate, cei mai mulți dintre ei nu vorbesc între ei și puțini încearcă să polenizeze încrucișat ideile și argumentele. Deci avem nevoie de niște pionieri care să modeleze aceste comportamente. Apoi trebuie să prototipăm o platformă pentru aceste comunități, o platformă care nu este un startup precum LinkedIn, ci mai degrabă un amestec de instrumente diferite.
După aceea, este ideea de sex!
Într-o notă mai serioasă, încrederea este în scădere în întreaga lume. Înainte de a compara notițe sau argumente logice, trebuie să remediem lacunele de încredere. Remediile sunt uneori foarte simple și umane: gătiți o masă împreună; jucați niște jocuri. Faceți ceva care să vă lase să înțelegeți că și cealaltă parte este la fel de umană ca și voi.
Din păcate, suntem destul de departe de acel univers în care încrederea este la cote ridicate și luarea deciziilor se face pe baza dovezilor clare, în care mi-ar plăcea să locuim. Dar fiecare pas pe care îl facem în această direcție merită.
Cum a fost dezvoltarea proiectului în perioada pandemiei? Sunt oamenii mai dornici decât înainte să-și păstreze amintirile vii?
Perioada de lockdown ne-a aruncat pe toți în online și i-a eliberat pe mulți oameni de programul lor de lucru „normal”. Așa că oamenii au avut timp pentru proiecte în colaborare, ceea ce am făcut în fiecare săptămână de atunci.
În ceea ce privește amintirile, există acum o serie de noi instrumente de luare de notițe și de vizualizare. Nu sunt sigur de ce, dar este o tendință foarte utilă în eforturile noastre de a construi o memorie comună.

TheBrain are aproape 25 de ani. Care este pentru tine cea mai utilă lecție din acest proiect?
Iubesc această întrebare. Desigur, am o serie care se numește chiar Lecții din TheBrain. Dintre acele lecții, cea care iese în evidență pentru mine este aceea că suntem o societate amnezică. Ceea ce vreau să spun este că hrănirea mea cu o memorie externă timp de 25 de ani mi-a îmbunătățit propria memorie „umedă”. De asemenea, mi-a evidențiat faptul că majoritatea dintre noi nu avem astfel de instrumente. În schimb, ne înecăm în info-torrent. Fără locuri în care să ancorăm ceea ce știm și ceea ce credem, suntem mai ușor de manipulat și mai probabil să ne apucăm de convingeri extremiste. Această dinamică este foarte activă acum.

După pandemie, încrederea dintre oameni s-a schimbat foarte mult. Prezentul din 2022 este diferit de trecutul din 2019 în ceea ce privește încrederea. Cum putem îmbunătăți acest lucru, cum putem noi, oamenii, să avem încredere unii în alții ca înainte de pandemie?
De fapt, sper să putem construi o încredere mai bună decât înainte de pandemie. Trebuie să facem asta. Unele țări au gestionat, de fapt, situația de urgență destul de bine, iar încrederea a crescut pentru ele. Ai crede că un inamic comun – chiar și un mic virus – ar putea aduce oamenii împreună. Dar în SUA și în alte părți, oamenii l-au folosit pentru a ne îndepărta și a slăbi încrederea între noi.
Cum arată o companie de tipul design form trust?
Pentru a vedea cum arată Design from trust în afaceri, urmăriți orice discuție a lui Ricardo Semler sau citiți una dintre cărțile sale. Semler a moștenit compania tatălui său, apoi a schimbat-o foarte mult, pornind de la presupunerea că angajații săi pot avea încredere profundă. Poveștile pe care le spune sunt grozave.

Unde crezi că ne va duce trecerea de la consumator la o economie relațională?
Din păcate, SUA a fost lider în consumerism și consumerizare. A fost o vreme, înainte de al Doilea Război Mondial, când ne vedeam ca cetățeni, nu consumatori. Dar asta s-a schimbat dramatic și fiecare sector al activității umane a fost „consumat”.
Anularea acestui proces va dura destul de mult. Dar promite să rezolve multe dintre întrebările uluitoare cu care ne confruntăm astăzi, cum ar fi: de ce sunt oamenii atât de deconectați, dezamăgiți și lipsiți de curiozitate? De ce am uitat cum să avem grijă de oamenii noști? Am putea să recâștigăm încrederea și să luăm din nou decizii bune împreună pentru societate în ansamblu?
Acestea sunt câteva dintre speranțele mele dacă putem trece de la „consumator” la „cetățean” și să înțelegem relațiile noastre în acest fel.

Ai spus la festivalul Unfinished că tehnologia este o sabie cu două tăișuri. Cum o putem face mai plină de semnificație pentru noi și pentru întreaga lume?
Aceeași tehnologie care îmi permite să mă bucur de un apel video cu participanți răspândiți pe tot globul, de asemenea, le permite extremiștilor să recruteze noi adepți pentru agende care pun în pericol Pământul. Una dintre problemele majore este că modelul de afaceri care alimentează platformele noastre mari – publicitatea – este conceput pentru a crea dependențe și a invada intimitatea noastră. Schimbarea obiectivelor platformelor pentru a ne trata pe noi ca pe niște cetățeni, în loc de consumatori, ar putea aborda, de fapt, această problemă în mod direct.
De asemenea, avem nevoie de o înțelegere mai profundă a consecințelor etice ale diferitelor tehnologii. Ne îndreptăm către o lume în care inteligența mașinilor poate fie să găsească soluții la probleme fără răspuns, fie să înrăutățească aceste probleme. În mod ironic, oamenii încă proiectează acele sisteme, deși intrăm într-o lume în care software-ul se poate scrie singur. Dacă nu instalăm o busolă morală în dezvoltarea de software, mă tem că rezultatele vor fi periculoase.

Lumea, cu știri false și o mulțime de alte probleme, pare să fie dată peste cap acum. Cum poate fiecare dintre noi să contribuie la îmbunătățirea acesteia?
Știrile false sunt o problemă masivă, una care este foarte greu de eliminat. Un pas este să le ceri autorilor să se identifice. Postarea anonimă este uneori utilă, dar nu ar trebui să fie o normă. De asemenea, puteți găsi multe organizații care luptă împotriva știrilor false aici, chiar în TheBrain.
Pe lista mea de dorințe se află o caracteristică pe care Twitter (și alte platforme) ar trebui să o aibă: un audit a ceea ce s-a postat și retweetat, semnalând toate informațiile greșite pentru care ai fost responsabil.
Pentru tine, care a fost cel mai bun sfat pe care l-ai primit? Dar cel mai bun sfat pe care l-ai dat cuiva?
Este greu să dau un răspuns aici, parțial pentru că, în același timp, cel mai bun sfat pe care l-am primit este și cel mai bun sfat pe care îl dau altora, dar nu sunt sigur cum am ajuns la el. Sunt destul de sigur că nu l-am primit de la o persoană ca un sfat explicit.
Acesta este: continuați să ascultați vocea voastră interioară, instinctele voastre. În urmă cu aproximativ 30 de ani, mi-am dat seama că acest cuvânt „consumator” îmi provoca un disconfort și am fost atent. Cea mai mare parte a ceea ce cred astăzi a fost declanșată de acea perspectivă, pe care aș fi putut să o resping cu ușurință atunci. Ascultă-te pe tine însuți.